Запуск бизнеса в Таиланде
Интервью ведет Anna Kozlovskaya. Февраль 2020. Пхукет
Познакомилась с Евгением — создателем облачной ERP платформы Trizeri. 4 года назад он приехал из Беларуси и запустил IT стартап в Таиланде.
🔹Женя, первый вопрос: как ты тут оказался?
Вообще, история давняя: уже почти 4 года я здесь, на Пхукете. Так уж сложились обстоятельства. Я очень много путешествовал по Европе, смотрел, где бы мне выбрать место для жизни, да и в принципе, как устроен бизнес в Европе. Больше всего понравилась Испания, город Валенсия. И хотел посмотреть Азию. Как живут люди здесь, что они здесь делают? Потом появилась возможность всей командой переехать в Таиланд, спустя год после разработки нашего проекта в Беларуси.
🔹Расскажи про первые ощущения от переезда?⠀
Сначала это было "Вау! Что это за страна, что такое Азия, здесь всё наоборот, как здесь непривычно люди живут!" Все это было очень и очень интересно первый год, особенно первые 3 месяца ☺️ Мы переехали на Пхукет — он реально известен в мире как райский остров 🏝
Жить здесь короткое время и отдыхать — это реально рай. Но если окунуться немного в бизнес и попробовать что-то строить масштабное, то с другой стороны, это противоположность рая.
Почему здесь? Если честно, хотелось реально уехать и посмотреть как можно жить по-другому, работать и создавать. Посмотреть, насколько далеко можно уехать, насколько в другой части мира можно что-то построить. То есть, это была первая мотивация. Сначала я думал: может в Австралию уехать? Но чуть-чуть не долетел, ещё 9 часов лёта и я буду там 😀
🔹Женя, так это был челлендж для самого себя?
По сути так и получилось.
🔹Расскажи, как ты переехал, как команду перевозил? Это инвестиции, открытие бизнеса, визы для всех сотрудников...
Классическая схема — конечно же, мы все приехали по туристическим визам на 3 месяца и потом гоняли в соседнюю страну Малайзию за новыми. Потом уже открыли компанию и на компанию начали делать рабочие визы для программистов.
🔹Компанию сложно было открыть?
Обыкновенную тайскую компанию открывают за 3 дня: это юридическое лицо, регистрация в департаменте развития бизнеса (DBD Public Relations). Никаких лицензий вначале не нужно. Стандартно 51% тайцев, 49% иностранцев в акционерах.
🔹А тайцев где ты взял на 51%? Просто подошел на улице и первому тайцу, который лапшой торгует, и предложил?
Ах, если бы все так просто! Мы не открывались за 3 дня — мы открывали компанию за 6 месяцев. У нас технологический проект, мы пошли путём открытия BOI компании, подали заявку в Совет по инвестициям (BOI BOI News) на одобрение 100% иностранного бизнеса. У Таиланда высокая заинтересованность в привлечении иностранных специалистов.
Например, несколько лет назад началась программа "Таиланд 4.0". Она направлена на цифровую трансформацию и инновации в стране, будет длиться 20 лет. Прикладываются все возможные усилия, чтобы вытащить Таиланд из ловушки среднего уровня доходов. Предыдущие экономические модели были направлены на сельское хозяйство, легкую промышленность и развитую промышленность.
Сейчас всё, что связано с Digital, максимально пытаются внедрить везде. Поэтому, если проект будет приносить пользу Таиланду, Совет по инвестициям может одобрить его на иностранное владение и налоговые льготы.☝️
На этих словах у всех предпринимателей из сферы Digital в глазах должны замелькать $ и загореться красная лампочка: "Срочно открываться в Таиланде!"
🔹Что происходит на самом деле, когда компания перевозит свои "мозги" и начинает работать с тайцами?
Всё это очень интересно и очень завлекает. Да, Таиланд — это большие возможности, поначалу кажется: "Мы сейчас здесь всё изменим, нас здесь ждут". В реальности происходит так: нужно быть готовым в первый год к потере 100% всех денежных средств, можно уйти в ноль, а можно и в большой минус 📉
Во-первых, открытие самой компании со 100%-ым иностранным владением делается довольно долго. Если делать это самостоятельно, то нужно подавать заявку в Совет по инвестициям (BOI), где ее будут рассматривать и долго изучать технологические моменты 💰
Если проект большой с инвестициями от 10 млн бат (около 20 млн рублей), то такой проект сначала должен быть сертифицирован ISO 20000, получить одобрение в Министерстве цифровой экономики и общества (MDES กระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม), затем в Агентстве по продвижению цифровых технологий (DEPA depa Thailand), и потом только подавать заявку в Совет 😱
🔹И ни в одном из этих ведомств и агентств совершенно не понимают, о чем будет идти речь?
В основном, да, всё нужно объяснять, почему я и говорю, что если самостоятельно заниматься, это полтора года можно занять.
🔹А ты как шел?
Мы шли через юридическую фирму в Бангкоке, предоставляющую юридические услуги иностранным бизнес-клиентам, у нас занял процесс 6 месяцев.
🔹Это дорого?
Это дорого, конечно. В целом, такие технологические проекты — это 6 месяцев и полмиллиона бат только на юридические услуги: аудиторы, адвокаты, пошлины, получение всех лицензий. Вы получаете компанию со 100% владением, возможность привлекать иностранцев как сотрудников, сделать им рабочие визы и, вероятнее, получите какие-то налоговые льготы на период от 3 до 5 лет с возможностью продления за заслуги еще на пару лет.
🔹Основной ресурс компании — команда должна работать в Таиланде?
100%
🔹А как они это проверят?
Офицеры Совета по инвестициям проверяют каждые полгода: мы подаем отчеты, что делаем, как развиваемся, какие сотрудники... То есть, Совет предполагает: "Раз мы вам открыли компанию, значит, вы должны арендовать офис, купить столы, стулья, всё оборудование, компьютеры..."
Они не понимают, как возможно создавать технологический проект, если у вас нет ни компьютеров, ни программистов?
🔹Сколько в среднем нужно посадить человек в Таиланде, чтобы они поверили?
Программистов, допустим, 3, дизайнер, менеджер, сейлз-менеджер...
🔹Сейлз-менеджер должен сидеть тайский?
Можно привлекать иностранных сотрудников, но это тоже очень долгий процесс: собрать кучу документов, дипломы подтвердить в том же Совете, что этот сотрудник принесет пользу для страны.
🔹А если программист-самоучка, его не пустят в Таиланд?
Если у него нет диплома о высшем образовании, ему нужно показать 5 лет опыта — рекомендации (референсы) от тех компаний, где он работал по специальности, на которую подается запрос для получения разрешения на работу.
Если есть профильное высшее образование, то требуется 2 года опыта. Всё очень строго: в BOI вы не можете сделать ничего, кроме того, что они разрешают и рекомендуют.
✅ Еще такой момент: если обыкновенную тайскую компанию можно открыть без реальных денег (просто регистрируется уставной капитал), то в BOI нет. Вы должны привлечь иностранные деньги из-за рубежа (из своей страны). Вы должны перевести сюда сумму денег, которую BOI выставил обязательную для уставного капитала.
🔹Суммы оговариваются?
Да. Все BOI проекты делятся на 5 категорий. Диджитал — это пятая, она тоже делится на 9 подкатегорий, разных направлений. В каждой категории есть минимальный бюджет (инвестиционный капитал) на открытие компании. Обыкновенная софтверная компания — это минимум 1 млн бат.
➡️ Потом начинаются обязательства: вы должны тратить 1,5 млн бат в год на зарплаты сотрудников. Для цифровых проектов уставной капитал 1-10 млн бат, смотря какой проект. Стандартов нет, каждый проект рассматривается Советом по инвестициям, продумывается, утверждается, поэтому всё это и занимает время 🤨
🔹Компания открылась. Что происходило дальше?
Все самое интересное было, когда мы вместе жили, вместе работали — то есть такая закрытая тусовка. Это очень было интересно: мероприятия, проект, драйв, корпоративы и так далее 😊
Но это и дало свой негативный эффект, что мы были закрытые, общались друг с другом, виделись почти 24/7... Найти ИТ комьюнити — на Пхукете его просто нет. Мы просто начинали уже друг другу надоедать, потихоньку сотрудники стали уезжать ✈️
В итоге, спустя два года, вся команда улетела обратно, здесь не остался никто.
Здесь немного, наверное, нужно быть сумасшедшим, чтобы это всё делать 😀
По классике, вы ходите на ивенты, встречаетесь, разговариваете, развиваетесь. Здесь этого нет. Вы находитесь в пальмовом раю и IT здесь нет.
Чтобы этот дефицит как-то закрывать, я летаю в Бангкок постоянно на мероприятия, на конференции. Там есть друзья, с которыми можно поговорить на смежные темы. Просто поговорить. Эмоциональное состояние ухудшается от всевозможных вокруг проблем, и бывают моменты, когда день может быть депрессивным 😕
🔹Что мотивирует продолжать?
Очень просто: во-первых, это не возврат обратно. Во-вторых — это мой шанс вырваться из “крысиных бегов”, я хочу быть свободным и независимым. В Беларуси есть определенные ограничения: там нет такого рынка для меня, какой есть здесь — поток.
Я объездил Европейские страны, Россию, когда приехал сюда, просто глаза открылись широко, как оно все работает, как оно работает наоборот и почему оно вообще работает
😳 Здесь нет стандартов, нет вымышленных ограничений, есть хаотичное движение всего: людей, бизнесов, денежных потоков. Структурировать хаос во что-то, упорядочить его — это самое интересное!
🔹Это реально круто звучит! Даже для себя слышу мотивацию.
Рынок очень большой, необузданный, но его очень тяжело во что-то преобразовывать. Он не изменится, к нему нужно подобрать подходы.
Очень много энтузиастов и предпринимателей прилетает на Пхукет, Паттайю, Бангкок и видят несовершенство: мы сейчас все изменим, откроем рестораны, построим кафе, сейчас покажем, как нужно работать и управлять! Мы сейчас вложим в открытие отеля такое-то количество денег и через 6 месяцев получим самоокупаемость и доходы 😎
Все не так. Потому что здесь вмешивается тайская сторона: тайцы не работают по европейским мозгам. У них подход такой: они должны работать в удовлетворение, не будут работать больше положенного времени. У них праздники как устроены: очень много религиозных и государственных праздников, это официальные выходные дни.
В итоге, на минимальный отпуск остается 6 дней в году, поэтому в эти дни они не будут работать. После 5 вечера тоже не будут работать, если начали в 7 утра. Тайские предприниматели тоже в выходной не работают. Даже стартаперское комьюнити работает по правилам Таиланда 🙂
